【编者按】近期ღ★◈，上海市启动“十五五”规划“百家访谈ღ★◈、万家调研”活动ღ★◈，广泛征集社会各界对“十五五”规划编制的意见建议澳门威尼斯人网站ღ★◈。解放日报·上观新闻与上海市发展改革委共同开展对战略科学家ღ★◈、决策咨询专家的深度访谈ღ★◈，受访专家作为各自领域的顶尖人才ღ★◈，既有对相关行业的一线观察ღ★◈，更有面向未来的战略思考ღ★◈，共同助力上海“十五五”规划编制工作ღ★◈。

　　人物简介ღ★◈：翦知湣ღ★◈，中国科学院院士ღ★◈，同济大学海洋与地球科学学院院长ღ★◈。长期从事海洋地质学的教学与科研ღ★◈，主持国家自然科学基金重点项目ღ★◈、973计划项目洛克王国上古龙王套装ღ★◈、国家重点研发计划项目等30多个科研项目ღ★◈，在西太平洋古海洋与古气候研究方面取得系统性创新成果ღ★◈。作为第一完成人获上海市科技进步奖一等奖ღ★◈；担任国家重大科技基础设施“海底科学观测网”东海子网的首席科学家ღ★◈，主持国际大洋钻探第368航次和南海“深海勇士号”载人深潜航次ღ★◈。

　　记者ღ★◈：您曾经提到“中国要成为世界海洋强国ღ★◈，一定要向深海大洋进军”ღ★◈，为什么这么说？深海研究对海洋经济有哪些重要意义？

　　翦知湣ღ★◈：71%的地球表面积是海洋ღ★◈，其中80%以上是水深超过2000米的深海ღ★◈，只有边上的一点点是浅海ღ★◈。就海洋科技能力而言ღ★◈，如果只停留在浅海ღ★◈，不能到深海去ღ★◈，那是不够的ღ★◈。一个国家要成为世界海洋强国ღ★◈，科技能力就要能到两极ღ★◈、到深海洛克王国上古龙王套装ღ★◈。

　　目前ღ★◈，中国的深潜能力位居世界前列ღ★◈。中国载人深潜事业以“奋斗者”号ღ★◈、“蛟龙”号ღ★◈、“深海勇士”号为核心ღ★◈，自2012年起在南海开展科学实验航次洛克王国上古龙王套装ღ★◈，逐步实现从近海到深远海的跨越式发展ღ★◈。

　　深海资源十分丰富ღ★◈。深海的石油ღ★◈、天然气资源有很多ღ★◈，按照联合国的统计数据显示ღ★◈，3万亿海洋经济中超过1/3是深海的油气资源ღ★◈，包括今后的深海矿产资源澳门威尼斯人网站ღ★◈。

　　国际上ღ★◈，深海采油已经可以深入到水下3000米左右ღ★◈，中国的深海采油技术多在水深1500米左右ღ★◈，所以我们在深海技术方面还要进一步有所突破ღ★◈，尤其是深海采油装备的自主研发能力上ღ★◈，还要进一步提升ღ★◈。

　　翦知湣ღ★◈：所谓海洋强国ღ★◈，体现在军事ღ★◈、科技和经济三个方面ღ★◈。上海是中国海洋科学ღ★◈、海洋工程技术和海洋经济三个交汇的高地ღ★◈，比如说ღ★◈，载人深潜器从“奋斗者”号ღ★◈、“蛟龙”号到“深海勇士”号都是在上海地区制造的ღ★◈；目前ღ★◈，海洋领域共有11个全国重点实验室ღ★◈，其中3个在上海ღ★◈，2个在杭州ღ★◈，也就是说长三角就占据了半壁江山ღ★◈；科技部把中国主导的国际大洋钻探计划（DODP）的科学中心放在了上海同济ღ★◈。

　　人工智能的兴起ღ★◈，给海洋科技带来了新契机ღ★◈。其实ღ★◈，海底观测网本身就是人工智能加海洋大数据——我们直接把光电缆铺到海底下ღ★◈，在水下依靠机器人来观测探测ღ★◈，机器人如果没电了ღ★◈，还能自主去充电ღ★◈；传回来的多源数据ღ★◈，通过大数据挖掘ღ★◈，可以建模后智能预测ღ★◈。

　　在海洋研究领域ღ★◈，上海的高校资源也相当丰富ღ★◈，同济ღ★◈、上海交大ღ★◈、华师大ღ★◈、复旦在海洋研究领域都有自己的侧重点ღ★◈。比如ღ★◈，同济大学有“三深”研究ღ★◈，即深钻ღ★◈、深潜ღ★◈、深网ღ★◈，既有国家大科学工程ღ★◈，又有大洋钻探的国际大科学计划ღ★◈，还有深潜的科学研究ღ★◈；复旦大学有海洋大气系ღ★◈，它们瞄准的是深远海气象灾害ღ★◈，实际上就和中国气象局上海台风所连在一起了ღ★◈；还有长兴实验室牵头的海底划界与权益全国重点实验室ღ★◈，他们主要做海底的深部探测ღ★◈。

　　记者ღ★◈：同济大学在深海科技方面有“三深”技术ღ★◈，即深潜ღ★◈、深钻ღ★◈、深网ღ★◈，目前“三深”技术与全球的顶尖技术相比ღ★◈，处于什么样的水平？

　　翦知湣ღ★◈：目前ღ★◈，我们的“三深”技术已经进入世界先进行列ღ★◈，但还没处于领先地位ღ★◈。深钻ღ★◈，也就是大洋钻探ღ★◈，被称为国际深海研究的“奥林匹克”竞技场ღ★◈，在一条几万吨的船上透过海水进行钻探洛克王国上古龙王套装ღ★◈，把地壳下面的东西取出来做分析ღ★◈，分析里面记录的气候环境演变ღ★◈、地壳运动ღ★◈、以及矿产资源等信息ღ★◈。现在澳门威尼斯人网站ღ★◈，我们在大洋钻探方面的论文数量仅次于欧洲ღ★◈、美国ღ★◈，超过了日本ღ★◈，排在世界第三ღ★◈。

　　在深潜方面ღ★◈，美国的“阿尔文”号从1964年就开始使用ღ★◈，它目前已经下潜了5000多次ღ★◈。中国从2012年开始进入深潜领域ღ★◈，虽然比别人晚起步整整40年ღ★◈，但我们现在的技术能力还是不错的ღ★◈，可以说在全球处于领先水平澳门威尼斯人网站ღ★◈。最近ღ★◈，中国科学家在国际权威期刊Nature上发表文章ღ★◈，在约9500米水深的地方看到了不依赖阳光的化能合成生命群落ღ★◈。

　　不仅在水下深潜ღ★◈，中国的科考船在探索更难领域——冰下深潜ღ★◈。冰下深潜遇到的一大挑战是——深潜上来可能会遇到坚硬的冰层ღ★◈，因为冰层会漂移ღ★◈，如果不能准确ღ★◈、实时知道冰层的位置ღ★◈，潜器上浮时遇到冰层就麻烦了ღ★◈。因此ღ★◈，需要精准的定位手段ღ★◈、先进的通信技术ღ★◈，来指导冰下的深潜器从哪里浮上来才安全ღ★◈。

　　未来ღ★◈，中国在深潜方面要朝“智能化”方向发展ღ★◈。我们的深潜器是十几年前制造的ღ★◈，在智能能力方面还可以进一步提高ღ★◈，比如说深潜路径的智能规划ღ★◈，可以通过深潜器的“眼睛”观测后来决定朝哪里走ღ★◈，也可以根据声纳回声来决定行走方向ღ★◈。

　　中国自己的深海观测网明年建成ღ★◈，规模将达到世界第一ღ★◈。但是仅仅规模大ღ★◈，并不能达到世界领先ღ★◈，要水准达到世界第一才行ღ★◈。所以ღ★◈，在深钻ღ★◈、深潜ღ★◈、深网这三方面ღ★◈，中国都已经进入世界前列ღ★◈。从梦想号钻探船ღ★◈、海底观测网澳门威尼斯人网站ღ★◈，到全海深载人深潜器ღ★◈，以及其他国家重大科技基础设施ღ★◈，国家在上面投资了100多亿元ღ★◈，我们必须发挥这些大设施的作用ღ★◈、在科学上取得重大突破ღ★◈。

　　记者ღ★◈：2025年启动了新一轮的大洋钻探计划ღ★◈，中国正在建造全球第四个国际岩心实验室？世界上已经有三个国际岩心实验室ღ★◈，为什么我们还要造第四个？

　　翦知湣ღ★◈：大洋钻探是一个国际大科学计划ღ★◈，它有一套规则ღ★◈。关于岩芯样品保存ღ★◈，现在世界大洋是划分成三块ღ★◈：一块是大西洋ღ★◈，大西洋所有的样品都放在德国的不莱梅ღ★◈；第二是太平洋到南大洋ღ★◈，这一区域的岩心样品放在美国ღ★◈，西太平洋到印度洋这一片区域的岩心样品放在日本ღ★◈。

　　在大洋钻探方面ღ★◈，中国要成为领导者之一ღ★◈，对世界要有自己的贡献ღ★◈。建设第四个国际岩心实验室ღ★◈，可以将采集来的岩心样品储存在实验室ღ★◈，供全球科研使用ღ★◈，这是中国对国际社会的贡献ღ★◈。其次ღ★◈，在培养大洋钻探的人才方面ღ★◈，用岩心样品去开发一些新技术能力ღ★◈，也需要有自己的岩心实验室ღ★◈。

　　因此ღ★◈，建设岩心实验室对于中国提高在大洋钻探领域的能力很重要ღ★◈。今后ღ★◈，沿着南海一直到“一带一路”的岩心样品都可以放到上海的国际岩心实验室ღ★◈，世界大洋的岩心保存从“一分为三”变成“一分为四”ღ★◈，既是中国对国际的贡献ღ★◈，也是一种国际地位的彰显ღ★◈。

　　第四个国际岩心实验室刚刚立项ღ★◈，在临港那里有80亩土地ღ★◈，大概今年11月ღ★◈、12月份奠基动工ღ★◈，预计到2027年可以开始运行ღ★◈。目前ღ★◈，我们有16000平方的海洋地质全国重点实验室ღ★◈、12000平方的大科学工程——海底观测网的监测数据中心洛克王国上古龙王套装ღ★◈，正在建设的20000平方米国际岩心实验室ღ★◈，再加上一条2800吨的“同济号”科考船ღ★◈，这便构成了同济“三深”科学与技术的主要框架ღ★◈。

　　记者ღ★◈：海洋研究既有自由探索的部分洛克王国上古龙王套装ღ★◈，又有国家使命导向的元素在ღ★◈，在这个领域ღ★◈，您觉得应该怎么样继续深化基础研究？

　　翦知湣ღ★◈：现在在基础研究理论ღ★◈，从地球科学到海洋科学ღ★◈，大部分是欧美主导的理论体系ღ★◈。以前ღ★◈，我们做海洋地质研究ღ★◈，基本上是跟着欧美国家学习ღ★◈，把他们提出的假设放到中国也能发现ღ★◈，说明这一假设是“放之四海皆准”的ღ★◈。

　　十几年前ღ★◈，汪品先院士就提出来气候演变有低纬驱动ღ★◈，不仅仅是高纬驱动ღ★◈。当时ღ★◈，大家普遍接受的气候演变动力都是南北两极的“冰盖”ღ★◈，全球的长期气候冷暖由它们来调控ღ★◈。而汪品先院士提出了“低纬驱动”理论ღ★◈，即太阳直接照到赤道地区形成的热量ღ★◈，是从低纬传到高纬ღ★◈。“低纬驱动”这一观点提出来ღ★◈，实际上是全球的能量和水循环ღ★◈。

　　所以说ღ★◈，基础研究要做全球的ღ★◈，要做创新的东西ღ★◈。做科学研究要有质疑的精神ღ★◈，从某种角度来说ღ★◈，科学研究最重要的是“证伪”ღ★◈，而不是“证明既有理论是对的”ღ★◈。同时ღ★◈，只有第一手的材料ღ★◈，再加上开阔的思维才能做出好学问ღ★◈。澳门威尼克斯人官网网址威尼斯欢乐娱人城ღ★◈。国际交流ღ★◈！